Дерганья двигателя EW7J4 1.8

[staz]

добрался до ЕГР.

получилось не очень. болт который ближе к распредвалу норм.открутился , который в сторону водителя - пошел нормально , но на середине переломился. ну ладно , высверлю как нибудь.

наблюдения такие - во первых сразу загорелся Антиполюшн фолт ( при установке обратно уже не проходит )

при снятом ЕГР звук конечно как у мотоцикла - но машина едет легче. нет "затупов" и заиканий при трогании с места. по крайней мере куда меньше

смысл его глушить то вообще ????? он итак заглушен - по сути - если клапан закрыт. а он по моему всегда закрыт. при этом клапан рабочий , при подаче электричества на крайние контакты - открывается. но при работе двигателя в течении получаса не было и намека на открытие ( ну допустим в открученном положении может это бессмысленно проверять.)

я так понимаю , что сняв клапан - то есть открыв допольнительный канал для свободного выхлопа - я дал двигателю работать свободней. ( видимо катализатор уж очень забит и на малых оборотах двигатель плохо его "пробивает" - глушитель и резонатор возрастом 2 года , сомневаюсь ,что в них дело)

вообщем планирую сделать прямое соединение этих двух отвестий - чтоб и звука мотоцикла не было и двигателю свободней было.

или не стоит ? если что вентиляция картера у меня "на улицу" идет , так что сильно задыхаться двигатель не должен.

еще проще - постоянный "+" при работающем двигателе на клапан - чтоб всегда открыт был - но блин пока я доберусь с дрелью к машине .... некуда включить. а аккумуляторная конечно не берет каленый болт на 13 ( который в голове остался)

хотя и на одном болте держит ))) по крайней мере звука нет и визуально выхлопных газов не видно.

 

вообщем подозреваю что проблема "Рывков" , "заиканий" , "затупов" - не имеет отношения к ХХ и дроссельному узлу вообще. у меня уж точно.

обороты стабильно почти. иногда по целой минуте стрелка не шелохнется. ну обычно +\- 20 - думаю это уже свечи и общая изношенность всего. - а затупы как были так и остались.

значит забит выхлоп.

( ремень ГРМ исключаю - знаю как ведет себя машина , если ошибка хоть на ползуба - а машина ведет себя нормально , во всех случаях кроме троганья с места) ну после 170 набор скорости очень медленно идет - ну так и должно быть для 116 сил наверно ? ( если что - проверка ночью на 4х рядной пустой кольцевой , опасности для людей не создаю , тьфу тьфу)

пока 12 т не готов за кат. отдавать. варить трубу и портить алгоритм работы двигателя - во первых думаю плохо скажется , во вторых сварка тоже небесплатно .

Изменено 24 августа, 2015 пользователем staz

[sab]

или не стоит ?

не стоит, на холостых заглохнет

на хх он всегда закрыт, только на мощностных режимах открывается.

я так понимаю , что сняв клапан - то есть открыв допольнительный канал для свободного выхлопа

очень врядли

значит забит выхлоп.

нет, иначе небыло бы

после 170

знаю как ведет себя машина , если ошибка хоть на ползуба

расскажи, Я не знаю.

 

[staz]

Цитата

знаю как ведет себя машина , если ошибка хоть на ползуба

 

расскажи, Я не знаю.

 

ну как вариант - переставь ремень ГРМ на один зуб вперед или назад.

думаю можно вообразить , что будет происходить с работой двигателя.

у меня такой было на опеле. перепутать сложно такой тупняк и расколбас с чем-то.

Цитата

я так понимаю , что сняв клапан - то есть открыв допольнительный канал для свободного выхлопа

 

очень врядли

 

почему вряд ли ? там же чисто выхлопные газы идут - свободно , без глушителя.

реально двигатель работает "свободней " по ощущениям.

 

действительно - на холостых если открыть клапан- сразу глохнет.

а если оставить открытыми оба отверстия - идет такой лишний подсос воздуха , что обороты ХХ сразу в районе 3-4т. и порывается заглохнуть.

короче зря полез , в итоге толку ноль , клапан обратно поставить можно только через высверливание болта ( ну не самая сильная заморочка , но все же - лучше бы не трогал.)

Видимо у того кто советовал заглушить клапан - был подсос воздуха в заборное отверстие и заглушка помогла.

 

 

ты имеешь ввиду , что с забитым выхлопом машина не разгонялась бы ? ну я же не говорю , что он там забит как глухой пробкой.

но за 13 лет катализатор не может не быть забитым основательно. и как раз на малых оборотах без подгазовки ХХ не хватает , чтоб машина трогалась плавно. мне так кажется.

конечно проверить можно только в эксперименте)) кстати кат ( аналог ) самый дешевый уже 30 т.

вообще отпадает. буду думать насчет замены на унивесальную хрень. всяко в 10 уложусь.

еще вариант - отсодинить кат ( ну и весь выхлоп соотвественно ) - но в таком режиме двигателю тоже хорошо не будет. и эксперимент будет недостоверный

 

еще интересно - а реально ли , сняв катализатор как то "вытряхнуть" - выбить- или еще что сделать с его содержимым , чтоб была просто полая труба ?

[staz]

так...снова вернулся к старой проблеме.

но на новый лад.

теперь у нас ХХ ровный , как и было после всех промывок и замен датчиков.

НО. появились провалы при езде. даже не провалы , а какие-то "подтраивания" когда обороты низкие относительно. ( ну то есть старт норм , если на 30-40 км переключить со 2 на 3 передачу - то на 3 начинает с "подтупливания" , по мере набора оборотов становится ровно. и тд по передачам.

то есть если я раньше спокойно с 4 на 5 переходил на 60 км - и не было провала и вообще нормально ехала , то сейчас - это нужно реально газовать , чтоб не тупила при повышении передачи.

на ХХ повторюсь ровно - пока не включишь нагрузку. обогрев заднего - колбасит умерено.( на холодной колбасит сильней конечно , обогрев даже отключается сам , видимо от падения напряжения при провале оборотов_)

кондиционер - вообще жесть , никогда такого не было , включаю на ХХ - колбасит , обороты +\- 200 , до 500 падают и снова вверх.

 

при этом "настояшего" троения нет. если ехать со стабильной скоростью не меняя передачи - все ровно. и ХХ без нагрузки ровно. держит 700 , не дергаясь.

 

я конечно дроссель сразу мыть-разбирать. да он чистый , ибо ВКГ идет "на улицу."

свечи отмыл до блеска - ноль реакции.

на очереди уже проверка форсунок.

( хотя им два года всего , ставил вариант на УАЗ - на форуме эта тема подробно разбиралась )

еще НЕ в пользу проблем зажигания говорит то , что "ЧЕК " ни раз не загорался

( когда троило из за свечи - загорался , несгоревший бензин попадает в выхлоп- лямбда реагирует ) а тут нет.

да и когда троит - на ХХ заметно обычно.

пока идей нет.

впрочем перечитал форум - может АКБ ??

моему лет 6 уже , хоть и БОШ но кажется после этой зимы сдох.

один раз сел в ноль после 30 минут работы магнитолы на небольшой громкости ( в апреле , тепло уже было. и я регулярно по кольцевой на работу езжу 40 км в одну сторону- то есть заряжаться должен нормально )

с тех пор на заглушенной машине стараюсь ничего не включать больше 5 минут.

вообщем интересно - может так АКБ проявлять себя ?? допустим это объясняет расколбас с кондеем на ХХ , но тогда почему на скорости начинаются "чихания" при переключении передач ?? типа обороты падают при повышении передачи и напряжение соответствено ?? как-то надумано уже получается..

просто АКБ ( если наши "Катоды" не смотреть ) даже Варта от 5 т.

дорогая проверка получается , хотя АКБ с другой стороны под замену итак. ( даже по возрасту)

 

Спасибо всем , кто прочитал сей длинный пост и посоветовал что по делу.

( присосов нет , дроссель блестит как яйца кота , МАР-сенсор новый и старый есть - оба чистые и ничего не меняется от их перемены.

ДПДЗ и РХХ родные старые, но повторюсь : ХХ без нагрузки - РОВНЫЙ .)

[staz]

кстати еще проблема появилась ( одновременно с первой ) - когда конд.включаю - мало того , что колбасит по страшному - так еще шипение какое-то появилось.

с периодичностью. из дефлекторов - начинает нарастать ,достигает предела - исчезает. полминуты работает ровно- дальше цикл повторяется. и все это на фоне расколбаса ХХ.

это самостоятельная проблема с кондиционером после зимы ? или связано ? было у кого может ? при этом холод есть , но кажется не такой "холодный" как раньше.

 

[Ситрогон]

Стас

Вот насчёт подтупливаний , при переходных режимах.. Скажи, когда после езды откручиваешь крышку бензобака -воздух всасывает в бак?

[semka]

Доброго времени суток.

Проблема: Начали плавать обороты 700-650. При разгоне дергается, пенается. 16.05.16 читали, ошибка клапана ЕГР все остальные показания в пределах указанных в программе. Произвели замеры насоса, выдает 3.2 мгновенно. Проверили метки ГРМ. Заменил свечи. Если кто сталкивался с данной проблемой подскажите, нет желания просто подкидывать новую катушку, клапан холостого хода, расходомер и т.д.

Да и еще вчера продул блок реле и предохранителей под капотом, все стало как раньше. Доехал домой все хорошо. А сегодня с утра опять начала пенаться. Разобрал еще раз продул все с помощью очистителя контактов, ни чего не изменилось.

[staz]

Ситрогон

про это подумал. у меня в крышке бака просверлена дырка 3 мм. чтоб вакуума не было.

так что этот вариант тоже отпадает.

пока не просверлил - было дело , бак сжимался , особенно на жаре , потом "постреливал" при остановке. но на езду это опять же не влияло.

[staz]

как-то многие люди про АКБ пишут. мол долго искали причину - оказалось сдохший АКБ.

я раньше насчет него уверен был , что живой . теперь как раз знаю , что не очень живой. вот и думаю.

[Ситрогон]

Фикня все эти дырдочки в баках! Проверено лично мной. - Если заилены шланги вентиляции, то дырдочка практически не помогает. Я убедился в этом, когда после очередных тупняков -полез смотреть насос. И был сильно удивлён, когда при откручивании гайки -из под неё раздался свист нехило всасываемого воздуха! - А я ведь давно просверлил крышечку... Ну а потом поколхозил кой чего с насосом, сделав дополнительную линию, врезав новый шланг в вентиляционый шланг идущего по баку, ну и вывел его за багажник. Теперь машин даже в гору летит на 4й! ...а раньше там приходилось на 3 передачу переходить. Вот так..

Вобщем, проедься и потом в полной тишине откручивай гайку крепления насоса. Если будет вакум -значит хана вентиляции, трубки забиты или залиты конденсатом.

[staz]

и прямо вот так резко ? да вряд ли.

к тому же - я тебе говорю - было постреливание в баке - но на езду это не влияло. а с дыркой в крышке- и постреливания уже давно нет.

нет , другое что-то.

 

[Ситрогон]

Стас, ну если проблемы связаны с кондишином, то тут я незнаю. У меня его нету.

 

Semka

Если ошибка по ЕГР, то возможно он закоксовался в открытом положении, и обедняет смесь.

Может снять его, да промыть, продуть чем нибудь, если он не сдох ещё..

[staz]

короче придется разоряться. очень похоже на сдохший АКБ.

ну сам посмотри - без нагрузки ХХ абсолютно ровный. не троит.

стоит нагрузку включить - все , полный пэ.

может конечно гена еще. но тогда бы лампа на панели хотя бы слегка светилась. хотя тоже не факт.

блин. и на диагностику смысла нет ехать, считают ошибки и перечислят ВСЕ что нужно исправить , лишь бы бабла снять.

[Ситрогон]

насчёт АКБ, очень может быть.. А что, разве ты не обзавёлся зарядным устройством? Я вот, раз в два месяца подзаряжаю акб.. даже чаще иногда. Он почти в ноль разряжен от коротких поездок.

 

[semka]

Ситрогон

Ошибка по клапану ЕГР была. Я снимал он точно закрыт, а и глушил его тоже, ни чего не изменилось.

[Ситрогон]

Ситрогон

Ошибка по клапану ЕГР была. Я снимал он точно закрыт, а и глушил его тоже, ни чего не изменилось.

 

Тогда надо проверить датчик МАП. Точно не знаю, где на движках EW он находится. Бывает, что он зашлаковывается или разъём плохо контачит.

[semka]

Тогда надо проверить датчик МАП. Точно не знаю, где на движках EW он находится. Бывает, что он зашлаковывается или разъём плохо контачит.

 

Попробую сегодня продуть или почистить

[staz]

Ситрогон

Зарядка есть, но смысл в ней если емкость не держит? Ну на завод хватает, дальше все равно - если дохлый то держать не будет, сколько не езди.

 

А мап датчик находится прямо на впускном коллекторе ниже дросселя. Его сразу видно. Крепится шурупом под ключ на 10

[staz]

АКБ исключаем. новый = ноль реакции. сейчас сижу , заряжаю оба.

да и вообще дело кажется пахнет керосином. или капиталкой.

ибо в последние разы машина глохла уже просто при включении обогрева либо вентилятора радиатора , не говоря про попытки тронутся - сразу.

бензонасос исправно держит свои 3.5 атмосферы. в любом случае - как бы что не забилось ( насос в сборе менял осенью если что , Пирбург ,немцы ) - машина бы ехала.

выкрутил свечи - 2 конкретно в дерьме - гарь , песчинки , масло сгоревшее . Две в "умеренном" темном нагаре. это при том , что я их чистил до блеска два дня назад.

в цилиндрах 2 и 3 - какая то дрянь , на тряпке черно-маслянный след остается , 1 и 4 относительно чистые - ( я считаю 1 от коробки )- ну насколько можно через свечные отверстия судить.

остался вариант - катушка ?

форсунки проверял методом снятия с них контактов на работающем двигателе - на всех 4 при снятии контакта двиг закономерно начинает троить. то есть и форсы и свечи работают все 4. может какие-то и криво. ( ну это пока заводилась )

катушку прозвоню вечером , когда аккум зарядится.

дальше уже все - сервис , диагностика .

если ко всему этому прибавить , что машина последний год жрала в районе литра масла на 1000 км + постепенное появление падения мощности и все вышеописанное - кажется отъездилась.

 

[staz]

причем масло жрет исключительно по трассе ( т.е 100-110 км/ч и 2.5-3 тыс/об )

по городу при одинаковом километраже - почти не жрала.

ну это на глаз конечно. но вот точно могу сказать , что ощутимая разница по расходу масла.

 

выхлоп при этом почти прозрачный. что для меня загадка. ну через ВКГ зато конкретный серый дым идет

 

[prong]

Бааа)staz)) я думал ты машину продал и потому с полгода не заходишь на форум.

По вопросу выше - а именно про АКБ - был бы я в Питере,подъехал бы забрать твой шестилетний Бош с помойки на которую ты его вынесешь.

Ибо,с чего именно ты понял (как проверил) что он сдох я не увидел(то что сел после 30 минут магнитолы это фигня).

насчёт АКБ, очень может быть.. А что, разве ты не обзавёлся зарядным устройством? Я вот, раз в два месяца подзаряжаю акб.. даже чаще иногда. Он почти в ноль разряжен от коротких поездок.

Я Стасу об этом когда то писал,говорит ерунда,заряжается и так на машине

[prong]

выкрутил свечи - 2 конкретно в дерьме - гарь , песчинки , масло сгоревшее . Две в "умеренном" темном нагаре. это при том , что я их чистил до блеска два дня назад.

в цилиндрах 2 и 3 - какая то дрянь , на тряпке черно-маслянный след остается , 1 и 4 относительно чистые - ( я считаю 1 от коробки )- ну насколько можно через свечные отверстия судить.

остался вариант - катушка ?

http://406-club.ru/index.php?s=&showto...ost&p=73787

про свечи выкладывал статейку,глянь ...

[staz]

мой 6 летний бош стоит на зарядке. и на помойку он не собирается)) учитывая любовь к катанию по глухим местам - второй АКБ давно нужен был.

но вот что делать с машиной - непонятно.

 

[staz]

ну блин, на двух цилиндрах машина вообще заводилась когда -то и ехала кое-как.

катушку пробило , было дело - пока новую нашел , пока понял что вообще дело в ней...

а сейчас полный ноль. попыток схватывания нет.

или это разные вещи - когда из за катушки цилиндры "стоят" и когда из-за проблем собственно в двигателе ( кольцам и маслосъемным конечно давно конец пришел , но по идее хоть как-то ехать должна - это же не коленвал клина схватил. хотя может и схватил , кто знает )

? да я ожидал конечно , но как всегда -" как-нибудь потом".

 

[staz]

хм - скажите мне -а как "живой" АКБ может зарядиться за 40 минут при том , что сел в ноль ?? год назад с тем же ЗУ заряжался 4-5 часов.

значит дохлый все-таки. за 40 минут только телефон реально зарядить. а тут - за 40 мин уже полный заряд показывает. такого не бывает.

 

другой вопрос , что проблема не только в АКБ.