Большой расход топлива

[Boriz]

Всем привет!!!

Опять поднимаю тему расхода топлива.

Машина 1998 года, двигатель 1.8 8 клапанов 90 л.с.

В городе машина потребляет 20-25 литров на 100 км.

Сразу говорю лямбды , катализатора нет и не было с завода.

Вопросов как замерял расход прошу не задавать, все мы не глупые...

Предыстория такова, тему уже поднимал, но диагностику никто не мог сделать.

Компьютер не соединялся с мозгами машины ( ECU магнети марели).

Наконец недавно один умелец, бывший работник сервиса Пежо, соединился с оригинальным

Проводом и продиагностировал машину программой Планет 2000 вроде.

Ошибок никаких не показал, но есть интересные моменты.

1) Время открытия форсунок на холостом ходу 800-850 оборотов 2.5-2.8 миллисекунды.

Он сказал , что это очень много. Отсюда перелив, до этого мерили в другом сервисе по выхлопу, сказали перелив в 18 раз больше нормы. Лямбда говорят меняй, но у меня ее то нет, но суть не в этом

Самое интересное если даёшь газу то при оборотах 2000-3000 время открытия форсунок становится 1.8-1.2 миллисекунды , т.е. Уже не переливает. Диагност сказал , что надо чтобы было 0.8-1 миллисекунды. Даже 1.5 много

2) Температура всасываемого воздуха показывает в программе 56-60 градусов, когда на улице вечером было 16. Когда скидываешь клему датчика температуры всасываемого воздуха показывает -40. Т.е. Датчик вроде рабочий.

 

Поэтому возникают вопросы знающим людям, сколько должно быть время открытия форсунок, чтобы двигатель экономил топливо и какая все же у наших датчиков всасываемого воздуха температура.

Еще вопрос такой, если в движке компрессия 10-9-8-8 то может ли МАП датчик неправильно давать показания на ECU двигателя и поэтому такой расход.

Так же читал на одном форуме про расход Пежо 406 с моим движком так вот один советовал поменять манеру езды и держать обороты на 3000 , говорит очень удивишься.

Кто какие советы даст????

Диагност еще предположил , что машину предыдущие хозяева чиповали, т.е. Перешивали ей мозги.

Изменено 21 июня, 2017 пользователем Boriz

[sab]

время открытия в норме

больше всего интересуют показания мап

пересмотрел все схемы с марелли

на всех есть лямбда

сколько пинов на марелли?

фотку свечи!

Изменено 22 июня, 2017 пользователем sab

[Boriz]

Пины не знаю где смотреть, свечи в двух горшках в норме, а две где компрессия 8 в масле и саже, позже могу скинуть фото. Лямбды нет в моей комплектации экологический класс без ограничений. Вин скинуть?

[SNICKERS]

все таки глянь что показывает ДАД, можно просто мультиметром. ХХ, прогазовка, обороты, падение оборотов.

[Ситрогон]

Boriz

Замерь давление бензина в рампе.

[Boriz]

Дад это MAP?датчик абсолютного давления в впускном коллектора? И как его смотреть? Давление какое должно быть в топливной системе?

[Boriz]

Sab вот вин VF38BL6A280524754 глянь по нему комплектацию, нет у меня ни лямбды ни ката.

Ситрогон , тоже думал из-за этого, но давление не мерил , насос работает исправно, поменял на всякий случай клапан обратный, разницы нет, старый в багажнике валяется. С машиной чудеса, все работает, обороты не плавают, заводится сразу, тянет хорошо. Иногда дергается на второй , но только на холодную. Еще заметил , что если больше пол бака расход субтективно меньше, если четверть и меньше бензин прямо тает.

[Ситрогон]

Дад это MAP?датчик абсолютного давления в впускном коллектора? И как его смотреть? Давление какое должно быть в топливной системе?

МАП сидит снизу впускного ресивера, подобраться сложно, там ключ на 10 надо чтоб его открутить. А давление должно быть 2.5атм на хх , и 3 атм при перегазовке.

И ещё надо проверить есть вакуум в бензобаке, когда после езды откручиваешь крышку.

Изменено 22 июня, 2017 пользователем Ситрогон

[Boriz]

Ситрогон мап у меня стоит рядом с мозгами , а снизу впускного коллектора ничего нет

 

А как проверить вакум в бензобаке

[Ситрогон]

Ситрогон мап у меня стоит рядом с мозгами , а снизу впускного коллектора ничего нет

 

А как проверить вакум в бензобаке

Ах вот оно чё.... Значит у тебя ДАД отдельно. Ну тогда ещё проще. Надо снять с него шланчик и подуть в него , должен продуваться. А вакум легко проверить , надо покататься немного, а потом заглушить машину и открутить крышечку на заливной горловине бака. Если будет всасываться воздух - значит смело сверли дырдочку 2мм в крышке.

[Boriz]

Это моя машина в оригинальном каталоге

[Boriz]

Вот он под номером 5

[Ситрогон]

У меня тоже XU7

[Boriz]

Дуть куда в сам датчик или шланг? Если шланг то все нормально продувается , я его жидкостью для чистки карбюратора продавал. Ситрогон , а как понять всасывается воздух или нет когда открытого крышку бензобака и как это влияет на расход горючки?

[Boriz]

Видать никто не знает как бороться с таким расходом на пежо

Изменено 22 июня, 2017 пользователем Boriz

[Boriz]

Да машина в остальном супер. Щас такие не делают. Если бы не расход горючки до пенсии ездил бы. У меня вторая 408 на автомате жена ездит. Кроме того что 408 новая и салон по красивее никаких преимуществ нет перед 406. Как 406 входит в повороты ни на одной тачке так не ездил. И это у меня машина для России с завышеным клиренсом. А если бы была европейка то рулилась бы наверное еще круче. Даже при моем клиренсе нет крена и заноса на 120 при крутом повороте.

[Ситрогон]

Значит дуется через шланг в ресивер? Это хорошо.

А вот у меня раньше сильно тупила машина из-за вакуума в баке. На заправке откручивал крышку, аж сосало воздух в бак. Этот вакум мешает насосу всасывать бензин и насос на износ работает, плохо выдавая нужное давление.

[Boriz]

Да вроде не замечал такого, нормально крышка откручивается.

[Ситрогон]

Да вроде не замечал такого, нормально крышка откручивается.

Ну тогда надо проверить давление в рампе. Может РДТ подклинивает и сбрасывает много бензина.

[SNICKERS]

ЭЭЭ. какой подуть в трубочку?

Насос тут вообще причем? Как при недостаточном давлении будет ПОВЫШЕННЫЙ расход с сохранением динамики?

Проверяем МАП (ДАД) - возьми мультиметр, скрепку.

втыкаешь в подключенный датчик скрепку по очереди в каждый контакт. 1 щуп на землю (черный), 1 на скрепку (красный), режим 5 (20)v DC (постоянное). должно быть (номера контактов не знаю):

- примерно 5в (питание)

- 0в (земля)

- от 0.5 до 4.5 в зависимости от разряжения в коллекторе (сигнальный)

 

Вот и сними показания на сигнальном в озвученных режимах:

-подать питание, но не заводить

-завести

-дать резко газу

-дать плавно газу

-во время снижения оборотов после закрытия дросселя

Циферки в студию

Можно не заводить двигатель, а через трубку подключить шприц к датчику и создавать разряжение, должно с увеличением разряжения падать напряжение (или наоборот, главное чтоб менялось симметрично разряжению). Пример как

 

Изменено 22 июня, 2017 пользователем SNICKERS

[sab]

http://406-club.ru/index.php?showtopic=508...%E2%E5%F0%EA%E0

[vladimir1963]

Видать никто не знает как бороться с таким расходом на пежо

Извиняюсь конечно, НО ВЫ чё , мужики , с руха дубнули ?! Компрессия 10 , 9 , 8 , 8 . Да это чихло ЕХАТЬ не должно ! потому что там колец нет, а мож и поршней ! О каком расходе Вы вторую страницу ........... ?

Изменено 23 июня, 2017 пользователем vladimir1963

[escander]

Извиняюсь конечно, НО ВЫ чё , мужики , с руха дубнули ?! Компрессия 10 , 9 , 8 , 8 . Да это чихло ЕХАТЬ не должно ! потому что там колец нет, а мож и поршней ! О каком расходе Вы вторую страницу ........... ?

[Boriz]

Извиняюсь конечно, НО ВЫ чё , мужики , с руха дубнули ?! Компрессия 10 , 9 , 8 , 8 . Да это чихло ЕХАТЬ не должно ! потому что там колец нет, а мож и поршней ! О каком расходе Вы вторую страницу ........... ?

в том то и дело , что едет, да еще как!!! 140-150 на трассе легко, в городе на светофоре всякие киа-Рио, солярисы делаю.

Я понимаю , что компрессия не гуд, но и на 6 очках люди ездят. Да движок 330 уже прошёл, но давайте посчитаем как обратно пропорцианально возрастет расход при падении компрессии. В моем случае пусть даже на 5 литров, это гдето 15 в городе , но не 25 же.

[Boriz]

Фото свечей как стоят в двигле