Масло ест...

[malcolm]

Эх... Такая ситуация. Купил львенка 406 рестайлового 2002 года в апреле этого года. Очень он мне нравится.

1.8, бензин, EW7J4, если не ошибаюсь.

Но всплыла такая проблема.

Я каждый месяц доливаю по литру масла (литр масла на пробег менее тысячи). Сначала оно подтекало из клапанной крышки - прокладку поменяли. Течь ушла. Пробег был 270000 примерно на момент покупки. Сейчас плюс несколько тысяч. Масло было свежее при покупке авто, поэтому пока я его и фильтр не менял.

 

На СТО во время замены ГРМ выгоняли машину назад солнечным днем, газанули - сзади заметна тень на солнце от "сизого дыма". Это по словам механиков. Лично я его не видел, как ни пытался увидеть. Говорят "готовить денежки на ремонт двигателя". Сказали цену (я так понимаю, речь о капиталке) - примерно 1000 уе.

 

Как я понимаю, минимум нужно заменить маслосъемные колпачки и кольца. Понимаю, что надо снимать ГБЦ. Ведь вроде капиталка делается, когда откровенно видишь и слышишь, что двигатель не так едет и не те звуки издает. Но у меня (тьфу-тьфу-тьфу) такого нет.

 

Обязательно ли делать именно капиталку? Нельзя просто поменять эти колпачки и кольца и все? Пожалуйста, скажите, как лучше сделать... А то я в полном "депресняке" из-за этого.

[sab]

тем таких валом.

твой мотор капиталится заменой всех колечек, но не факт, что сильно поможет.

[malcolm]

тем таких валом.

твой мотор капиталится заменой всех колечек, но не факт, что сильно поможет.

 

а что тогда поможет?

[metallict422]

Сначала надо вскрыть, оценить степень износа. Промерить на эллипс цилиндры. Если эллипс хороший, то замена колец поможет тысяч на 30-40, далее опять ремонт. В этом случае только перегильзовка у хороших спецов на спец.оборудовании. Тебе старые гильзы выфрезеруют и поставят сухие, затем их расточтат под твой номинальный размер и нанесут хон. Такой ремонт может выйти дороже 1000 у.е., но зато на совесть.

[Hummels]

Может проще контрактный поискать?

[metallict422]

Проще, не проще, а дешевле точно выйдет. Главное чтобы контрактный живым оказался, всё-таки пыжи наши не молодеют и найти живой б/у двигатель вероятности всё меньше и меньше.

[staz]

что-то не нашел ни одной вдумчивой , страниц на 50 , темы про жор масла. все по мелочи.

короче стала жрать. жестко. с этой осени где-то.

в районе - литр на 500 км. ( сейчас кастрол 5в-40 , до этого было 5в-30 и то не жрала так)

когда отдавал на сервис <a href="http://406-club.ru/index.php?s=&showtopic=5854&view=findpost&p=69695" target="_blank">из-за бензонасоса</a> осмотрели сервисмены и подтвердили мою мысль - что внешних протечек нет.

(хотя год назад сочилось 5в-30 летом по щелям видимо и тогда меня уверяли , что это сальник КВ и нужно его менять и вместе с ремнем конечно , хотя сочилось по моему из под клапанных крышек ,по мелочи , на данный момент обе прокладки крышек заменены , двигатель всегда сухой , ни малейших луж масла под машиной или на защите нет , за два часа работы на ХХ - ни капли)

остаются более серьезные причины - жрет собственно двигатель , так скажем.

но мне кажется , что при таком жестком жоре ну хоть как-то выхлоп должен "помутнеть" "посизеть," итд...

выхлоп такой же прозрачный как был всегда. конденсат типа водички , тоже не больше чем раньше.

конечно система ВКГ так себе , но проходима . ( ВКГ идет " на улицу" , штуцеры на дросселе заглушены , так устойчивей ХХ и меньше рывков при трогании с места)

потерь по мощности заметных нет.

 

единственное , что как-то укладывается в картинку- последний год изменился образ езды. вместо " по району , от светофора до него же" стало 50км в одну сторону на работу по трассе ( КАД ) средняя скорость 100-110 . но в стабильном режиме зато.

пишут знатоки , что при таком режиме расход масла выше. но не до ДВУХ же литров на тысячу....

 

сервис опять же сразу на капиталку разводит. капиталить не буду. уже советовали 9-ку купить по этому поводу. но еще раз повторюсь - отдавать под 100т за ремонт двигателя в машине , которую за 150 сложно будет продать - смешно ( у меня к сожалению и по кузову проблем много , капот , передние крылья под замену в перспективе , хотя еще поездить можно)

 

может колпачки какие маслосъемные ?))) или надежд нет ?

вроде понятно ,что надо разбирать двигатель да смотреть.

но все на чудесный совет надеюсь...

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем staz

[Ситрогон]

Мда.. маслице машинке нравица, обжора какая

Я вот тоже, отдаю диспечеру АЗС тыщу рэ и говорю - до отсечки. Ну я думал, судя по уровню бензина, что ещё и сдача останется... А машинка тем временем, добросовестно всё слопала и видимо ещё не против.... Вобщем, мне осталось только порадоваться ЗДОРОВОМУ аппетиту машины - и поехать домой, ....без сигарет..

[metallict422]

staz

Ну теперь уже можно задать вопрос: а компрессию измерял? После измерений по 10 - 20 мг масла в циндры заливал и еще раз измерял? Если нет, то советую сделать, тогда можно будет строить предположения.

[staz]

еще нет. в ближайшее время. действительно , этож в первую очередь надо.

ксати , какой у нас показатель нормальный для компресси , 15 ?

[sab]

это зависит от компрессометра

 

мне зарядили за перегильзовку 19тр

 

[staz]

ну 19 это жить можно.

мне насчитали типа если на уровне замены колпачков и поршневых колец - 40-50т. если до расточки цилиндров и работ с КВ - до сотни и выше. типа смотреть надо.

ну это один сервис ( французы-неофициалы)

может есть и подешвле -но и результат думаю хуже будет.

 

[Ситрогон]

я колпачки сам менял. Вроде нормально операция прошла

Дыма нет (да и до замены особо не было) А вот за втулки я не взялся.. Клапана не болтаются в направляющих - и ладно.

[vladimir1963]

мне насчитали типа если на уровне замены колпачков и поршневых колец - 40-50т. если до расточки цилиндров и работ с КВ - до сотни и выше. типа смотреть надо.

Да что ж они у вас такие жадные!? За разобрать, собрать двигло 40 000р, это много по моему. Неуж то у тебя нет друзей знакомых, которые в своём гараже с твоей помощью, под пиво эту работу проделают? Ну если нет, то тогда и вариантов у тебя нет, ток продать за скока возьмут. А мерить компрессию ненадо, и так ясно, что как минимум надо маслосъёмные кольца менять. Ну и попутно колпачки, эт копейки. Я б так поступил, даже если в цилиндрах выроботка.

П.С. И коленвал то зачем трогать??? Не вздумай, какой бы он не был. Аккуратненько всё разобрал, колечки заменил и обратно собрал ничего не перепутав.

Изменено 4 ноября, 2015 пользователем vladimir1963

[Kalashnikoff]

Да что ж они у вас такие жадные!? За разобрать, собрать двигло 40 000р, это много по моему. Неуж то у тебя нет друзей знакомых, которые в своём гараже с твоей помощью, под пиво эту работу проделают? Ну если нет, то тогда и вариантов у тебя нет, ток продать за скока возьмут. А мерить компрессию ненадо, и так ясно, что как минимум надо маслосъёмные кольца менять. Ну и попутно колпачки, эт копейки. Я б так поступил, даже если в цилиндрах выроботка.

П.С. И коленвал то зачем трогать??? Не вздумай, какой бы он не был. Аккуратненько всё разобрал, колечки заменил и обратно собрал ничего не перепутав.

Целиком и полностью поддерживаю! Единственное правильное решение. И главное не так уж и затратное.

 

[staz]

ну продавать тоже не вариант пока.)

еще один момент заметил , причем точно , не глюк- масло как будто не всегда сливается в поддон. причем от чего это зависит - вообще не уловить.

сегодня например - после ночи - уровень масла 80 % по указателю ( и по щупу тоже , всегда совпадают показания)

проехался за город км 80 , постояла 4 часа . прихожу - уровень масла 100 %.

а по щупу- выше верхней метки на 1 см - как и было когда две недели назад заливал ( перелил немного шоб запас был , ибо жор)

и так не первый раз. хотя чаще показывает в меньшую сторону ( вариант нерабочий датчик - не катит , всегда смотрю и датчик и щуп )

могут такие чудеса быть , что масло не до конца стекает в картер ?

например когда я прокладки клапанных крышек менял заметил , что в ложал распредвалов как -то многовато масла- почти закрыт распред маслом( не знаю , может так и должно быть ?)

[staz]

Kalashnikoff

vladimir1963

ну ниасилю я сейчас сам таку операцию.

опыта по разбору двигателя нет , на дворе ноябрь однако , знакомых нет с гаражами

( все давно на кредито-возки новые пересели , никто уже по-моему не заморачивается ремонтом самостоятельным , если лет 8-10 назад это была нормальная картина во дворе - сейчас уже года два-три никого кроме себя самого не видел за ремонтом машины..)

 

[prong]

ну продавать тоже не вариант пока.)

еще один момент заметил , причем точно , не глюк- масло как будто не всегда сливается в поддон. причем от чего это зависит - вообще не уловить.

сегодня например - после ночи - уровень масла 80 % по указателю ( и по щупу тоже , всегда совпадают показания)

проехался за город км 80 , постояла 4 часа . прихожу - уровень масла 100 %.

а по щупу- выше верхней метки на 1 см - как и было когда две недели назад заливал ( перелил немного шоб запас был , ибо жор)

и так не первый раз. хотя чаще показывает в меньшую сторону ( вариант нерабочий датчик - не катит , всегда смотрю и датчик и щуп )

могут такие чудеса быть , что масло не до конца стекает в картер ?

например когда я прокладки клапанных крышек менял заметил , что в ложал распредвалов как -то многовато масла- почти закрыт распред маслом( не знаю , может так и должно быть ?)

прости,ты об этом не упоминаешь, авто всегда стоит на ровной поверхности когда смотришь уровень масла?Даже небольшой продольный либо поперечный уклон дает погрешность показаний уровня

[staz]

на ровной. по крайней мере относительно глаза.

ну на неровной а/м имеет свойство катиться под уклон и нужен ручник.

нет , поверхность ровная и более того - чаще всего одна и та же.

так что фигня какая-то получается. то ли масло все таки уходит бешено ( почему тогда по выхлопу не чувствуется ??)

то ли не стекает в картер как ему положено ( точней стекает один раз из 6-8 стоянок)

[staz]

нет , конечно понятно , что двигатель изношен , по шлангу ВКГ вонючая эмульсия скапливается - но так было и при покупке и далее два года.

[metallict422]

почему тогда по выхлопу не чувствуется ??)

у меня когда поршень прогорел и масло стало давить и в шланг ВКГ и в выпуск, один хрен выхлопная была сухая без налёта. А когда после капиталки вскрыл каталик в надежде увидеть забитые соты или что-то в этом роде, то от увиденного маленько словил удивление. Каталик был чист на 99% практически все соты были чистые. Но я его один хрен извлек

 

[prong]

на ровной. по крайней мере относительно глаза.

ну на неровной а/м имеет свойство катиться под уклон и нужен ручник.

нет , поверхность ровная и более того - чаще всего одна и та же.

так что фигня какая-то получается. то ли масло все таки уходит бешено ( почему тогда по выхлопу не чувствуется ??)

то ли не стекает в картер как ему положено ( точней стекает один раз из 6-8 стоянок)

Ну катиться не катиться а у меня в гараже пол такой "ровный" что на приборке масло показывает 2 деления после стоянки. А на действительно ровной стоянке 4 или 5 делений.

При этом в гараже машина не катиться никуда на нейтралке,не дают вмятины на полу. Уклон пола поперечный,высшая точка правый зад авто а низшая левый перед.

И по щупу разницу видно - ближе к минимуму (гараж) и максимуму (ровная поверхность)

[staz]

ну все возможно.. уровнем не проверял ровность асфальта. но смотрю из окна - ну ровный он))

может какие-то масляеные каналы забиты ? как там оно правильно называется ?

обычно считается , что всяческие промывки двигателя зло , так что экспериментов не будет конечно.

но промывочное масло думаю можно попробовать ?

 

[prong]

..обычно считается , что всяческие промывки двигателя зло , так что экспериментов не будет конечно.

но промывочное масло думаю можно попробовать ?

первая строчка и вторая строчка - это что-то взаимоисключающее ))

Была тут беседа на этот счет,начиная с http://406-club.ru/index.php?s=&showto...ost&p=11237

[staz]

ну не совсем.

есть промывки двигателя типа "5 минутная промывка" - там в основном вещества типа растворителей.

а есть масло для промывки - ну я думаю все в курсе. масло вроде вполне безопасно. хотя на тех же сервисах по замене масла обычно говорят - вещь бесполезная , мол хочешь помыть двигатель- меняй масло чаще))