IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Объявления


> Ресурсы сайта

Пыжевикипедия ПыжеВикипедия


> Партнеры





> Информеры
Пробки на Яндекс.Картах

Пробки на Яндекс.Картах


> Полезное



Бухгалтерское сопровождение ИП


Оформление свадеб цветами


> Друзья клуба
> Рейтинги


Rambler's Top100



 


 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> проблемы с двигателем
atrix2
сообщение 14.6.2018, 10:49
Сообщение #1


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Добрый день, форумчане!
Настигла меня неприятность, надеюсь не беда.. Интересует ваше мнение. Двигатель начал дымить. Дымит сильно, на горячую во время движения под нагрузкой, например на подъёме, работа двигателя сопровождается детонацией. На холодную дыма нет вообще.Компрессия в горшках на грячем двигателе 13-13.5-13-13.5, пробег 172000 км. Если смотреть на двигатель, то в первых 2 слева цилиндрах свечи чёрные, в следующих двух - нормальные. Ещё заметил, что после того, как заглушил двигатель и открываю маслозаливную горловину идет лёгкий еле уловимый дымок и масло на пробке напоминает кисель, снял клапанную крышку под ней масло нормальное, жидкое. Посоветовали поменять катушку и свечи аргументируя, что смесь недогорает и машина дымит, поменял - не помогло. Фото свечей прилагаю

Сообщение отредактировал atrix2 - 14.6.2018, 10:52
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____1.jpeg ( 72.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  _____2.jpeg ( 81.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 14.6.2018, 14:10
Сообщение #2


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 595
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 133 раза

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Цитата(atrix2 @ 14.6.2018, 9:49) *
Посоветовали поменять катушку и свечи аргументируя, что смесь недогорает и машина дымит, поменял - не помогло.

В случае свечей она может только НЕ ВОСПЛАМЕНЯТЬСЯ, после поджига смеси от свечки уже ничего не зависит.
Если бы не дым (кстати, какого цвета?) и эмульсия на крышке, я бы посмотрел давление топливной и форсунки на стенд, а так ставлю на прокладку гбц. Уровень ОЖ в норме? Цвет нормальный?

Сообщение отредактировал SNICKERS - 14.6.2018, 14:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 14.6.2018, 17:00
Сообщение #3


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Цитата(SNICKERS @ 14.6.2018, 13:10) *
В случае свечей она может только НЕ ВОСПЛАМЕНЯТЬСЯ, после поджига смеси от свечки уже ничего не зависит.
Если бы не дым (кстати, какого цвета?) и эмульсия на крышке, я бы посмотрел давление топливной и форсунки на стенд, а так ставлю на прокладку гбц. Уровень ОЖ в норме? Цвет нормальный?

дым честно не пойму, в зеркале видно что явно не белый. Давление в рампе 3.5 на холостых. ОЖ потихоньку уходит, но подтекает помпа, буду на днях менять, цвет ОЖ розовый без примесей и масляных оттенков
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 14.6.2018, 17:16
Сообщение #4


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 595
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 133 раза

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Ну проверь заодно метки грм. Просто если не форсунки, то видно что не работают 2 соседних цилиндра, естественно остальные под нагрузкой не вытягивают, вот и детонация. А раз явно 2 горшка, значит проблема не со смесеобразованием в целом. Тут дальше или форсунки, или явно механическая проблема.
Вот если бы 2 центральных или крайних, можно было бы еще подумать на катушку или управление, а так...
К тому же - дымит или масло, или антифриз. Не сгоревший бензин обычно просто воняет. А следов большого количества масла по свечам я не наблюдаю (конечно если они не пол часика поработали с новья).
Ну, это конечно все мои мысли и на истину не претендую. Может кто еще чего подскажет.

Сообщение отредактировал SNICKERS - 14.6.2018, 17:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 14.6.2018, 17:47
Сообщение #5


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Цитата(SNICKERS @ 14.6.2018, 16:16) *
Ну проверь заодно метки грм. Просто если не форсунки, то видно что не работают 2 соседних цилиндра, естественно остальные под нагрузкой не вытягивают, вот и детонация. А раз явно 2 горшка, значит проблема не со смесеобразованием в целом. Тут дальше или форсунки, или явно механическая проблема.
Вот если бы 2 центральных или крайних, можно было бы еще подумать на катушку или управление, а так...
К тому же - дымит или масло, или антифриз. Не сгоревший бензин обычно просто воняет. А следов большого количества масла по свечам я не наблюдаю (конечно если они не пол часика поработали с новья).
Ну, это конечно все мои мысли и на истину не претендую. Может кто еще чего подскажет.

да вот мысли и нужны, спасибо за мнение, потому что путевых мастеров по пыжам у нас в Ростове я никак не могу найти.. А для мастеров "широкого потребления" пежо это другая галактика. По свечам пробежали они 4000 км, форсунки у меня есть запасные попробую махнуть, но сомневаюсь, что так совпало и именно 2 соседних горшка исполняют, когда 2 других работают нормально. В шахматном порядке или крайние ещё ладно кмк.. Мне интересно залегшие кольца, прогар клапана, или не дай бог прогар поршней если произошел, так вот возможно ли такое, что компрессия будет хорошая и ровная во всех горшках?

Сообщение отредактировал atrix2 - 14.6.2018, 17:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 14.6.2018, 18:13
Сообщение #6


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 595
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 133 раза

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Цитата
Мне интересно залегшие кольца, прогар клапана, или не дай бог прогар поршней если произошел, так вот возможно ли такое, что компрессия будет хорошая и ровная во всех горшках?

При нормальном прогаре компрессии нормальной не будет. Тут еще смотреть надо как набирает компрессию по оборотам.
если в одном 4-6-8-12-13
а в другом 8-11-13-13 то конечная цифра одинаковая, но износ разный.
Заведи машину на холодную и прислушайся к выхлопу, если есть постоянный периодический "хлопок" то значит как минимум 1ц постоянно не работает. Если работает нормально и ровно, но проблемы с прогревом - то я все же склоняюсь к прокладке.
Кстати, запиши видео как работает на холодную и горячую и как дымит.+ видео со звуком выхлопа и так.

И еще,можно обзвонить сервисы на наличие индикатора CO2 в антифризе. Стоит не дорого, но если в ОЖ есть СО то тут сомнений не будет.
Тест СО2 в антифризе

Сообщение отредактировал SNICKERS - 14.6.2018, 18:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 14.6.2018, 22:29
Сообщение #7


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Цитата(SNICKERS @ 14.6.2018, 17:13) *
При нормальном прогаре компрессии нормальной не будет. Тут еще смотреть надо как набирает компрессию по оборотам.
если в одном 4-6-8-12-13
а в другом 8-11-13-13 то конечная цифра одинаковая, но износ разный.
Заведи машину на холодную и прислушайся к выхлопу, если есть постоянный периодический "хлопок" то значит как минимум 1ц постоянно не работает. Если работает нормально и ровно, но проблемы с прогревом - то я все же склоняюсь к прокладке.
Кстати, запиши видео как работает на холодную и горячую и как дымит.+ видео со звуком выхлопа и так.

И еще,можно обзвонить сервисы на наличие индикатора CO2 в антифризе. Стоит не дорого, но если в ОЖ есть СО то тут сомнений не будет.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=VH_6OFy736c" target="_blank" rel="nofollow">Тест СО2 в антифризе</a>

записал видео выхлопа, можно посмотреть по ссылке:
https://www.youtube.com/watch?v=RNHwFwmaBvs
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 14.6.2018, 23:39
Сообщение #8


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 595
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 133 раза

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


не надо цитировать весь текст целиком.
Цитата(atrix2 @ 14.6.2018, 21:29) *
записал видео выхлопа,

газовать то зачем было все видео? smile.gif
Какой-то дымок есть, но не сказать что прям дофига
Это на холодную или горячую?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sab
сообщение 14.6.2018, 23:49
Сообщение #9


золотой пыжевод
**********

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 2997
Регистрация: 16.2.2013
Из: Фурманов
Пользователь №: 3285
Спасибо сказали: 275 раз

Имя:Dennis
Ваш автомобиль:Peugeot 406 1.8 i 16V АКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


киношник из вас не очень...
судя по кинишке всё нормально
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 14.6.2018, 23:50
Сообщение #10


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Цитата(SNICKERS @ 14.6.2018, 22:39) *
не надо цитировать весь текст целиком.

газовать то зачем было все видео? smile.gif
Какой-то дымок есть, но не сказать что прям дофига
Это на холодную или горячую?

Газовали, потому что на холостых выхлоп чистый. Дымок на месте, а вот при езде под нагрузкой посильнее будет.. На холодную дыма нет, видео записано на горячую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 14.6.2018, 23:51
Сообщение #11


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Цитата(sab @ 14.6.2018, 22:49) *
киношник из вас не очень...
судя по кинишке всё нормально

старался как мог smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 14.6.2018, 23:53
Сообщение #12


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


да, забыл написать, после перегазовки стала мерцать масленка, 2-3 сигнала длительностью 1 секунда с интервалом примерно 5 секунд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 15.6.2018, 0:02
Сообщение #13


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 595
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 133 раза

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Цитата(atrix2 @ 14.6.2018, 22:53) *
да, забыл написать, после перегазовки стала мерцать масленка, 2-3 сигнала длительностью 1 секунда с интервалом примерно 5 секунд

уоу, а вот с этим уже шутить не стоит, я бы на вашем месте замерил давление масла. Порог срабатывания датчика 0.5 бар.
Чего-то прям все в кучу. Ехать бы по хорошему вам в норм сервис где по человечески все проверят.

Сообщение отредактировал SNICKERS - 15.6.2018, 0:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 15.6.2018, 0:44
Сообщение #14


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Цитата(SNICKERS @ 14.6.2018, 23:02) *
уоу, а вот с этим уже шутить не стоит, я бы на вашем месте замерил давление масла. Порог срабатывания датчика 0.5 бар.
Чего-то прям все в кучу. Ехать бы по хорошему вам в норм сервис где по человечески все проверят.

заехал к одним мастерам по французам, сказали что все нормально, махните свечи и катушки.. больше ехать к ним не хочется.. есть ещё 2 сервиса по французам, по своему опыту скажу, что ничем не лучше этого.. смех сказать, а в городе миллионнике нормального сервиса пса нет..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 15.6.2018, 0:50
Сообщение #15


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 595
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 133 раза

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Найдите крупную сервисную сеть в городе с оф. сайтом и т.д. Там обычно и оборудование есть, и заключение дают с гарантией. Не обязательно сервис по французам искать.

Сообщение отредактировал SNICKERS - 15.6.2018, 0:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
escander
сообщение 15.6.2018, 13:57
Сообщение #16


пыжевод-ветеран
*******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 1193
Регистрация: 4.3.2013
Из: Кропоткин, Краснодарский край
Пользователь №: 3394
Спасибо сказали: 303 раза

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Не Peugeot
Год выпуска:2004



Вставить ник


По этому видео невозможно определить цвет выхлопа (низкое качество), но о количестве газов судить можно. Не так уж и много. Но это могут быть и пары конденсата (белый), и сгоревшего масла (сизый), и выхлопные газы (черный). Поскольку давление в цилиндрах относительно ровное, грешить на поршневую не стоит. Причиной повышенного дымления под нагрузкой могут быть как маслосъемные колпачки, забытый тракт ВКГ, так и прокладка ГБЦ . Что же касается детонации, то тут однозначно сказать сложновато. У меня был случай когда двигатель страшно детонировал с повышенным выделением выхлопных газов. При чем цвет определить было сложно. Одновременно и вроде бы сизы и белый. Уровень масла и ОЖ сильно не падал и не увеличивался, даже в расширительном бачке не видно было пузырей и следов масла. Однако причина оказалась в прокладке ГБЦ, и причем, как и в вашем случае, именно между 3 и 4 цилиндрами, так как именно эта часть блока испытывает наибольшую тепловую нагрузку. На холодную, пока расширение минимальное ни ОЖ, ни масло в цилиндры не попадали, а вот при нагреве, ясно дело за счет расширения появлялся микроскопически зазор между ГБЦ и блоком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ситрогон
сообщение 15.6.2018, 23:03
Сообщение #17


пыжевод-ветеран
*******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 1003
Регистрация: 27.4.2015
Из: Кубань
Пользователь №: 8029
Спасибо сказали: 114 раза

Имя:Альберт
Ваш автомобиль:Не Peugeot
Год выпуска:1997



Вставить ник


Цитата(atrix2 @ 14.6.2018, 22:29) *
записал видео выхлопа, можно посмотреть по ссылке:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=RNHwFwmaBvs" target="_blank" rel="nofollow">https://www.youtube.com/watch?v=RNHwFwmaBvs</a>

Наверно маслосъёмные кольца подустали.. Если бы проблема была в компрессионых, то дым бы пёр из вентиляции картера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 23.6.2018, 12:04
Сообщение #18


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


накупил 2 комплекта раскоксовки лавр (в комплекте раскоксовка + промывочная жидкость), купил дешевое синтетическое масло Sintec + TOTAL 5W40, масляные фильтры и комплект свечей denso. Вчера залил раскоксовку в цилиндры, сегодня буду выгонять-прогонять всё и сразу по второму кругу буду проводить аналогичные телодвижения, о результатах отпишусь по завершении процедур


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
escander
сообщение 23.6.2018, 21:32
Сообщение #19


пыжевод-ветеран
*******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 1193
Регистрация: 4.3.2013
Из: Кропоткин, Краснодарский край
Пользователь №: 3394
Спасибо сказали: 303 раза

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Не Peugeot
Год выпуска:2004



Вставить ник


Попробовать конечно можно, и нужно, но на практике это помогает в редких случаях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
atrix2
сообщение 23.6.2018, 23:04
Сообщение #20


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 133
Регистрация: 24.7.2014
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 6532
Спасибо сказали: 11 раз

Имя:Александр
Ваш автомобиль:Peugeot 406 2.0 16V МКПП
Год выпуска:2004



Вставить ник


Цитата(escander @ 23.6.2018, 20:32) *
Попробовать конечно можно, и нужно, но на практике это помогает в редких случаях.

сегодня сделал раскоксовку(1-ый комплект израсходовал, второй на данный момент находитсч в горшках). На данный момент по результатам: по ощущениям улучшилась тяга, практически полностью прошла детонация ( даже с кондиционером), дымок все еще идет, но не столб валит, который был виден в зеркало аод нагрузкой. После раскоксовки, промывки масляной системы пятиминуткой и заменой на самое дешманское масло синтек дал просмешиться машине километров 7-8 по трассе на 4000-5000 оборотах. Так вот из объективного могу сказать уверенно ОЧИСТИЛИСЬ СВЕЧИ, которые были черными в 1 и 2 цилиндре. Тоесть нагар не образовывается, а даже ушел полностью. После повторной процедуры постараюсь выложить отчет с фотографиями

Сообщение отредактировал atrix2 - 23.6.2018, 23:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.8.2018, 23:37