IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Объявления


> Ресурсы сайта

Пыжевикипедия ПыжеВикипедия


> Партнеры





> Информеры
Пробки на Яндекс.Картах

Пробки на Яндекс.Картах


> Полезное



Бухгалтерское сопровождение ИП


Оформление свадеб цветами


> Друзья клуба
> Рейтинги


Rambler's Top100



 


ПОДДЕРЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЭТОТ САЙТ, ПОЖЕРТВУЙТЕ 100 РУБ. НА ХОСТИНГ

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как работают шаговые двигатели печки и заслонок, Есть ли обратная связь от моторчиков?
thorn07
сообщение 11.4.2019, 19:46
Сообщение #1


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 184
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 11958
Спасибо сказали: 3 раза

Имя:Petr
Год выпуска:2001



Вставить ник


Всем привет. Смотрел схему на пежо, но они настолько дебильные, что суть уловить сложно мне.
Блок управления климата имеет 2 подключения пяти-проводных к шаговым двигателям на печке. Один двигатель управляет заслонкой, которая регулирует куда направлен ветродуй - на стекло, в лицо людям или в ноги. Этот двигатель находится сразу за блоком климата, на левой части корпуса печки. А второй моторчик что регулирует?
Есть еще один двухпроводный моторчик(я так думаю, не шаговый, а обычный), который открывает/закрывает заслонку на забор воздуха извне.
Вопросы такие:
1. Моторчик забора воздуха из вне - моторчик жужжит секунд 10, т.е. заслонка, видимо, закрыта, а моторчик продолжает жать. Причем, ощущение, что раньше такого не было. Это от чего? Я чего то сломал, или так и должно быть?
2. Где находится второй шаговый двигатель, и чем он управляет?
3. Существует ли обратная связь от всех заслонок к блоку управления? Как блок управления понимает, в каком положении заслонка? Неужели крутит в одну сторону до упора, а потом запоминает положение? Все так тупо? Или нет?
4. Кроме проводов на двигатель, к блоку управления климатом подходят провода от датчиков температуры салона и охлаждайки. Ну кан шина еще, само собой. Датчик интенсивности солнца и один провод идет на БСИ. Но есть еще какие-то провода, назначение которых совершенно не ясно, они отсутствуют в моей схеме. (может это просто дублирование земли или питания, но подтверждений я найти не могу). Может кто знает, что еще подключено к блоку климата? Может у кого есть распиновка разъема блока климата?

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал thorn07 - 11.4.2019, 19:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 11.4.2019, 20:06
Сообщение #2


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 801
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 205 раз

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


А с чего вдруг такой интерес к устройству и работе климата? Что работает не так как должно?
Моторы имеют обратную связь. 2 провода управление мотором, 3 провода на переменный резистор внутри моторедуктора. Соответственно клима задает положение заслонки и отслеживает его по резистору.
2ой редуктор на заслонку "горячо-холодно", температуру то надо как-то регулировать?!
Мотор заслонки рециркуляции не имеет обратной связи. Очень часто ломает шестерню внутри редкутора. Сними воздушный фильтр и посмотри соответствие открытому и закрытому положению (заслонка целиком перекрывает крыльчатку мотора отопителя).
Схему вечерком гляну.
Если че, все моторчики есть в наличии, тот что для заслонки рециркуляции уже модифицированный чтоб не ломало шестерню.

Сообщение отредактировал SNICKERS - 11.4.2019, 20:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
thorn07
сообщение 11.4.2019, 22:00
Сообщение #3


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 184
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 11958
Спасибо сказали: 3 раза

Имя:Petr
Год выпуска:2001



Вставить ник


Цитата(SNICKERS @ 11.4.2019, 20:06) *
А с чего вдруг такой интерес к устройству и работе климата? Что работает не так как должно?
Моторы имеют обратную связь. 2 провода управление мотором, 3 провода на переменный резистор внутри моторедуктора. Соответственно клима задает положение заслонки и отслеживает его по резистору.
2ой редуктор на заслонку "горячо-холодно", температуру то надо как-то регулировать?!
Мотор заслонки рециркуляции не имеет обратной связи. Очень часто ломает шестерню внутри редкутора. Сними воздушный фильтр и посмотри соответствие открытому и закрытому положению (заслонка целиком перекрывает крыльчатку мотора отопителя).
Схему вечерком гляну.
Если че, все моторчики есть в наличии, тот что для заслонки рециркуляции уже модифицированный чтоб не ломало шестерню.


Я хочу управлять климатом с телефона, вот и хотел разобраться. Честно говоря, очень удивлен про резисторы. Я изначально полагал, что 5 проводов - это исключительно на управление моторчиком - стандартные 5 управляющих проводов на шаговый двигатель. И главное, судя по схеме - очень похоже было, что 5 проводов - именно управление моторчиком.
А где находится второй редуктор? Я темпу меняю - ничего у меня не происходит - может он сломался у меня?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 11.4.2019, 22:31
Сообщение #4


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 801
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 205 раз

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Цитата(thorn07 @ 11.4.2019, 21:00) *
Я хочу управлять климатом с телефона, вот и хотел разобраться.

А каким образом?

Цитата
Честно говоря, очень удивлен про резисторы. Я изначально полагал, что 5 проводов - это исключительно на управление моторчиком - стандартные 5 управляющих проводов на шаговый двигатель. И главное, судя по схеме - очень похоже было, что 5 проводов - именно управление моторчиком.


Но нет. Обычный моторчик с редуктором внутри.
Примерно такого плана:


Цитата
А где находится второй редуктор? Я темпу меняю - ничего у меня не происходит - может он сломался у меня?

Тот что справа по идее и есть горячо\холодно
Прикрепленный файл  __________________.jpg ( 193.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Сними его и поуправляй температурой.Если не двигается - можно встать контролькой и убедится что приходит питание. Если крутиться, то подвигай рукой заслонку которой он управляет. Должна свободно двигаться. Заодно и температуру на выходе чувствуй. Может у тебя вообще беда с радиатором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
thorn07
сообщение 12.4.2019, 0:22
Сообщение #5


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 184
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 11958
Спасибо сказали: 3 раза

Имя:Petr
Год выпуска:2001



Вставить ник


Напишу прогу для телефона, с нее буду слать команды на ком порт, компорт подключу к плате управления шаговыми двигателями. Вообщем то хочу просто повторить климат на телефоне. У меня вместо климата экран стоит - климата нету, получается.
Спасибо.
Тогда завтра буду пытаться снять двигатель и изучить его строение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 12.4.2019, 0:58
Сообщение #6


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 801
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 205 раз

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Цитата(thorn07 @ 11.4.2019, 23:22) *
У меня вместо климата экран стоит - климата нету, получается.

Неужели нечто такое хочешь замутить?


фото в студию smile.gif

Вообще не проще ли запихнуть блок лкимата в недра торпеды, и с экрана управлять физ. кнопками на блоке климата?
Просто если грамотно реализовать климат с нуля (а не ручную печку), да еще и с кондеем, то это гемор еще тот. А смысл напрягаться, если есть уже готовый блок?!

Вот кстати схему вытащил, надеюсь чем-то поможет.
Прикрепленный файл  __________________.pdf ( 348.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Делись инфой о проекте, интересненько smile.gif

Сообщение отредактировал SNICKERS - 12.4.2019, 1:10


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
thorn07
сообщение 12.4.2019, 11:23
Сообщение #7


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 184
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 11958
Спасибо сказали: 3 раза

Имя:Petr
Год выпуска:2001



Вставить ник


да, к этому стремлюсь. У меня панель разобрана. На данный момент кондей не работает даже с родной панелью.
Управлять кнопками - была такая мысль, но уж больно там сложный интерфейс к экранчику - а мне обратная связь нужна.
Лично мне достаточно будет управлять заслонками и темпой в ручном режиме. Ничем другим я не пользуюсь.
Но в целом, не вижу проблем климате - датчик темны двигателя и салона есть - сиди, да регулуй темпу и потоки воздуха.
PS кстати, судя по схеме из пдф - двигатели заслонок именно 5-проводные, и нарисованы именно катушки там, а не резисторы переменные.
За схему спасибо большое, не хватала такой.

Сообщение отредактировал thorn07 - 12.4.2019, 11:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
SNICKERS
сообщение 13.4.2019, 11:58
Сообщение #8


пыжевод-эксперт
******

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 801
Регистрация: 19.6.2012
Из: Ярославль, Москва, Воркута
Пользователь №: 2031
Спасибо сказали: 205 раз

Имя:SNICKERS
Ваш автомобиль:Peugeot 406 Break 1.8 i 16V МКПП
Год выпуска:2003



Вставить ник


Цитата(thorn07 @ 12.4.2019, 10:23) *
PS кстати, судя по схеме из пдф - двигатели заслонок именно 5-проводные, и нарисованы именно катушки там, а не резисторы переменные.

Схема не всегда точная. Утверждать не буду, ибо не вскрывал их. Но сколько мне на вскрытия не попадались от разных авто, всегда был редуктор с резистором. На доресте точно редукторный.
Вот и расскажите потом, какие же там стоят smile.gif

Сообщение отредактировал SNICKERS - 13.4.2019, 12:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
IT Engineer
сообщение 14.4.2019, 10:03
Сообщение #9


в гостях


Группа: Пыжеводы
Сообщений: 4
Регистрация: 11.10.2017
Пользователь №: 12239
Спасибо сказали: 0 раз

Имя:Владелец Пежо-406
Год выпуска:2001



Вставить ник


Да, тема интересная. Держите в курсе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата
thorn07
сообщение 20.4.2019, 0:07
Сообщение #10


пыжевод со стажем
****

Группа: Пыжеводы
Сообщений: 184
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 11958
Спасибо сказали: 3 раза

Имя:Petr
Год выпуска:2001



Вставить ник


Вообщем снял один моторчик.



Это шаговый двигатель с редуктором, для мощи.

Измерил сопротивления между контактами. Схематично изобразил на фотке.

Сопротивление одного "резистора" 83,5 ом. Оба средних контакта закорочены. На 3 картинке не дорисовал - верхняя схема аналогична нижней, т.е. средний контакт в нижнем ряду идет между нижними резисторами. По схеме очень смахивает на 5-ти контактный униполярный шаговый двигатель. Буду пробовать им управлять.
На данный момент ощущение. что от заслонки нет обратной связи, только если сам блок меряет ток, и по расходу тока определяет момент, когда заслонка уперлась.

Сообщение отредактировал thorn07 - 20.4.2019, 0:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.4.2019, 18:34