Antipollution Fault + Зависание холостых + КОНСКИЙ расход

[razdrom]

Всем форумчанам передаю пламенный привет!

С недавнего времени стал обладателем (пока не понял "счастливым" или нет ) Peugeot 406 2002 г.в 1.8 МТ 116 л.с, с мотором EW.

Очень нужно стороннее мнение!

 

Описание моей проблемы:

 

1. С момента покупки завышенный расход топлива. БК показывает 9.7\100, НО по факту на полном баке я проезжаю около 550км.

 

2. ПП2000 показывает устранимую ошибку ЕГР. Горит чек и антиполюшн фолт. Ошибку стирают - езжу сутки и чек снова загорается. Когда ошибка стёрта - расход (по ощущениям) гораздо гуманнее, авто едет плавнее. Стирали ошибку два раза.

Так же, показывает отрицательный угол опережения зажигания. Метки ГРМ проверяли - выставлены верно. Откуда отрицательный УОЗ - большой вопрос.

Подсосов воздуха лексия не видит. Давление в коллекторе в пределах нормы.

 

3. Зависают обороты при нажатии на педаль газа. На ХХ обороты 850-900 (постоянно пляшет стрелка). Сменил полностью весь дроссельный узел. На старой заслонке было каждый раз так: разгоняю двигатель до 3000 об., после чего стрелка опускается до 1500 и самопроизвольно гуляет от 1200 до 1500.

На новом дросселе (с другим дпдз и рхх) проблема возникает гораздо реже, но она не ушла окончательно! Плавно поднять обороты на 1 передаче не получается, чуть нажал на газ - и уже 2000 и рывками опускается.

Такое впечатление, что РХХ бьется в конвульсиях, но смена РХХ на другой ничего не изменила.

 

4. Заметил, что при многократном нажатии на тормоз на ХХ, стрелка тахометра поднимается с 900 до 1000 об.

 

5. Заметил, что на 5 передаче при скорости 100-110, когда убираешь ногу с педали газа через несколько секунд машина резко дергается. Да и вообще дерганья довольно частые.

 

Так же, заметил, что на холодную машина едет получше.

 

На диагностику ездил много раз, везде говорят разное, но общий знаменатель один - "меняй все вкруг, методом тыка. Дело может быть в чём угодно. Но деньги плати." Так вот мне поменяли дроссель за 5к на днях, а проблема не ушла.

 

Спасибо тем, кто дочитал до конца! Какие у вас могут быть предположения?

 

[escander]

Когда ошибка стёрта - расход (по ощущениям) гораздо гуманнее, авто едет плавнее

Это иллюзия. Стирание ошибки не устраняет саму проблему, а проблем, похоже, у тебя не мало.

"меняй все вкруг, методом тыка. Дело может быть в чём угодно.

Скорее всего так и придется, потому как, судя по твоему описанию проблем куча. Взять хотя бы ситуацию с нажатием на педаль тормоза. Тут скорее всего неисправность вакуумного усилителя тормозов или шланга идущего к нему. Дергания в режиме ПХХ часто бывают из-за неисправности форсунок. Гуляние стрелки прибора скорее связана с плохим контактом. В общем здесь нужны; голова, чтобы думать и руки, чтобы делать.

[razdrom]

Это иллюзия. Стирание ошибки не устраняет саму проблему, а проблем, похоже, у тебя не мало.

 

Возможно. Но диагност сказал, что у меня не была адаптирована заслонка, после замены дпдз. Вот он её адаптировал и машина лучше поехала. И попутно стёр ошибки. Но почему-то всё вернулось в исходное положение, пи повторном высвечивании чек. Бог с ним, пускай мне это кажется - я не специалист и не могу утверждать обратное. Но если загорается чек и антиполюшн, какие могут быть этому причины?

Катализатор обманут, лямбды новые и ошибок по ним лексия не выдает.

Клапан ЕГР я снимал, хотел почистить - но он вроде и так чистый, ничего не заедало. Попрыскал конечно очистителем карба, для приличия, но ничего не изменилось. Где в системе ЕГР может быть "пробой", может там забилось что-то? Куда смотреть?

 

Скорее всего так и придется, потому как, судя по твоему описанию проблем куча. Взять хотя бы ситуацию с нажатием на педаль тормоза. Тут скорее всего неисправность вакуумного усилителя тормозов или шланга идущего к нему.

 

Обязательно посмотрю в ближайшее время! Как я понимаю, из-за этого может завоздушиваться тормозная система и может быть опасно ездить?

 

Дергания в режиме ПХХ часто бывают из-за неисправности форсунок.

 

Мне предложили почистить, как раз. Смотрели свечи - на них был белый налёт, сказали что хреновый бензин с водой залил.

 

А что Вы можете сказать про отрицательный угол опережения зажигания? Какие тому могут быть причины, кроме меток ремня ГРМ?

Ведь, насколько я понял, почитав тут некоторые темы - регулировка холостых происходит не только засчёт РХХ, но и засчёт УОЗ.

Всё что мне по этому поводу посоветовали на сервисе - "выкатать" плохой бензин, который у меня был залит полным баком и потом уже, промыв форсунки выяснять от чего проблемы с УОЗ.

 

Может, конечно, мне всё правильно говорят на сервисах, но я с некоторой настороженностью стал относится... Деньги же...

[LuckyStranger]

razdrom

Обороты гуляют только на горячем двигателе при движении накатом (на нейтрали)? или стоя на месте тоже?

[razdrom]

razdrom

Обороты гуляют только на горячем двигателе при движении накатом (на нейтрали)? или стоя на месте тоже?

 

Только на горячем замечал. Утром, как завожу, не машина - сказка Гуляют при движении накатом. Так же замечал, что начинают плясать при тыркании в пробке. Плавно газануть не получается, чуть жмёшь на газ и подлетают до 2000, проезжаешь пол метра, останавливаешься, но обороты в этот момент не падают до 900, как должны, а начинают плясать с 1200 до 1500. И только после того как втыкаю первую и даю нагрузку - стабилизируются.

 

ДПДЗ вроде как исключено - за две недели перепробовал 3 штуки - всё одно.

 

[Alek$]

1. С момента покупки завышенный расход топлива. БК показывает 9.7\100, НО по факту на полном баке я проезжаю около 550км.

В каком режиме - город, трасса, смешанный. Если последнее, то каково соотношение город/трасса?

2. ПП2000 показывает устранимую ошибку ЕГР. Горит чек и антиполюшн фолт. Ошибку стирают - езжу сутки и чек снова загорается. Когда ошибка стёрта - расход (по ощущениям) гораздо гуманнее, авто едет плавнее. Стирали ошибку два раза.

Так же, показывает отрицательный угол опережения зажигания. Метки ГРМ проверяли - выставлены верно. Откуда отрицательный УОЗ - большой вопрос.

Подсосов воздуха лексия не видит. Давление в коллекторе в пределах нормы.

Отрицательный УОЗ может быть из-за неисправного датчика детонации

3. Зависают обороты при нажатии на педаль газа. На ХХ обороты 850-900 (постоянно пляшет стрелка). Сменил полностью весь дроссельный узел. На старой заслонке было каждый раз так: разгоняю двигатель до 3000 об., после чего стрелка опускается до 1500 и самопроизвольно гуляет от 1200 до 1500.

На новом дросселе (с другим дпдз и рхх) проблема возникает гораздо реже, но она не ушла окончательно! Плавно поднять обороты на 1 передаче не получается, чуть нажал на газ - и уже 2000 и рывками опускается.

Такое впечатление, что РХХ бьется в конвульсиях, но смена РХХ на другой ничего не изменила.

4. Заметил, что при многократном нажатии на тормоз на ХХ, стрелка тахометра поднимается с 900 до 1000 об.

Может быть подсос в системе ВУТ, отсюда и нестабильные обороты ХХ

5. Заметил, что на 5 передаче при скорости 100-110, когда убираешь ногу с педали газа через несколько секунд машина резко дергается. Да и вообще дерганья довольно частые.

Отключается подача топлива при движении накатом...

На диагностику ездил много раз, везде говорят разное, но общий знаменатель один - "меняй все вкруг, методом тыка. Дело может быть в чём угодно. Но деньги плати." Так вот мне поменяли дроссель за 5к на днях, а проблема не ушла.

Чем диагностировали?

[LuckyStranger]

Только на горячем замечал. Утром, как завожу, не машина - сказка Гуляют при движении накатом. Так же замечал, что начинают плясать при тыркании в пробке. Плавно газануть не получается, чуть жмёшь на газ и подлетают до 2000, проезжаешь пол метра, останавливаешься, но обороты в этот момент не падают до 900, как должны, а начинают плясать с 1200 до 1500. И только после того как втыкаю первую и даю нагрузку - стабилизируются.

 

ДПДЗ вроде как исключено - за две недели перепробовал 3 штуки - всё одно.

 

У меня эта же проблема вроде! Больше полугода мучаюсь, чего только не делал.. и при полной остановке, обороты падают на что то около нормы? (750-900)

а еще скажи у тебя с завода стояла АКПП? (можно узнать по вин)

[Ситрогон]

razdrom

Очень похоже на неслабый подсос лишнего воздуха. Возможно ЕГР глючит и обедняет смесь, перепуская неучтёный МАПом воздух, тем более что свечи в белом налёте.

[razdrom]

В каком режиме - город, трасса, смешанный. Если последнее, то каково соотношение город/трасса?

 

Отрицательный УОЗ может быть из-за неисправного датчика детонации

 

Может быть подсос в системе ВУТ, отсюда и нестабильные обороты ХХ

 

Отключается подача топлива при движении накатом...

 

Чем диагностировали?

 

Про Датчик детонации уже не в первый раз слышу - попробую заменить!

Диагностику лексией делали.

[razdrom]

razdrom

Очень похоже на неслабый подсос лишнего воздуха. Возможно ЕГР глючит и обедняет смесь, перепуская неучтёный МАПом воздух, тем более что свечи в белом налёте.

 

Спасибо за наводку! Подскажите пожалуйста, а что в системе ЕГР может быть неисправно? Куда там смотреть? Я просто только клапан знаю, чистил его, но он вроде как не клинит нигде. А куда еще смотреть - я хз( Из-за чего глючить может?

[sab]

дад меняй

запчасти тут покупай, бэу

[razdrom]

У меня эта же проблема вроде! Больше полугода мучаюсь, чего только не делал.. и при полной остановке, обороты падают на что то около нормы? (750-900)

а еще скажи у тебя с завода стояла АКПП? (можно узнать по вин)

 

Мкпп вроде никогда не стояла, по вин не пробивается!

Я в любом случае отпишусь в этой теме по факту решения проблемы (я надеюсь что решу ). Может и моё решение в твоём случае поможет. Очень уж нравится мне Пыжик - прекрасная машина и имеет смысл довести её до ума, только выбрал я его неудачно, запущенный...

[razdrom]

дад меняй

запчасти тут покупай, бэу

 

ДАД проверял мультиметром, создавая разряжение с помощью шприца. Он в норме!

[razdrom]

В каком режиме - город, трасса, смешанный. Если последнее, то каково соотношение город/трасса?

 

Отрицательный УОЗ может быть из-за неисправного датчика детонации

 

Может быть подсос в системе ВУТ, отсюда и нестабильные обороты ХХ

 

Отключается подача топлива при движении накатом...

 

Чем диагностировали?

 

По расходу: 60% город, 40% трасса.

 

[Ситрогон]

Спасибо за наводку! Подскажите пожалуйста, а что в системе ЕГР может быть неисправно? Куда там смотреть? Я просто только клапан знаю, чистил его, но он вроде как не клинит нигде. А куда еще смотреть - я хз( Из-за чего глючить может?

Ну если клапан не заедает, то возможно ЭБУ неправильно включает ЕГР и он всё время открыт. Если других подсосов нет, значит ЕГР беднит смесь или редукционный клапан ВУТ, но тогда было бы слышно шипение.

[SNICKERS]

я от загорания лампы до полного бака заливаю ~65л. на 550км это примерно 11.8л\100. неплохо было бы озвучить среднюю скорость по бк. Для города вполне нормально.

Белые свечи это не бензин с водой, это бедная смесь, ну или масло жрет (в зависимости равномерно белый или крупинки)

родной ДПДЗ на EW почти вечный, т.к. бесконтактный.

если быстро нажимать на тормоз - тем самым устраивается подсос, кратковременное повышение оборотов на 100 не является неисправностью, но проверить систему впуска дымогенератором настоятельно рекомендуется.

Ошибки так и не были озвучены, номера в студию.

По хорошему посмотреть что показывает лямбда и кратковременную\долговременную адаптацию смеси.

А убрать варианты подсоса через вакуумник или клапан абсорбера - достаточно заглушить данные линии.

Датчик детонации - да, бывает разваливается, но в первую очередь убрать ошибку по ЕГРу.

Изменено 9 октября, 2018 пользователем SNICKERS

[sab]

По хорошему посмотреть что показывает лямбда и кратковременную\долговременную адаптацию смеси.

пп2000 не даёт такие параметры на его мозгах

обд сканер ток ошибки показывает, параметры нет

[razdrom]

я от загорания лампы до полного бака заливаю ~65л. на 550км это примерно 11.8л\100. неплохо было бы озвучить среднюю скорость по бк. Для города вполне нормально.

 

Средняя по бк 19км\ч

 

Белые свечи это не бензин с водой, это бедная смесь, ну или масло жрет (в зависимости равномерно белый или крупинки)

 

Вроде как равномерный налёт.

 

Ошибки так и не были озвучены, номера в студию.

 

Номера ошибок попробую выудить из диагностов в виде распечаток завтра утром.

 

Датчик детонации - да, бывает разваливается, но в первую очередь убрать ошибку по ЕГРу.

 

Повторюсь с вопросом, что смотреть в системе ЕГР? Каким образом лечится эта ошибка?

У меня тут небольшие странности: у одних диагностов пп2000 показало "Неустранимую ошибку ЕГР", а у других "устранимую". Вот во втором случае они её стерли и чек погас, но как сказал коментатор выше - это не панацея. Да и я сам вижу, что она появилась заново.

Если это не клапан ЕГР (я его чистил и он вроде как не заедает), то что тогда? Так же я его глушил алюминиевой проставкой - ничего по ощущениям не изменилось. Может быть в системе что-то забилось и достаточно просто почистить? Или это может ЭБУ шалить? Если это неисправность ЭБУ, то как такую проблему решают? Неужели заменой самого блока управления? Извините за шквал вопросов, что-то совсем не въезжаю...

[sab]

скрины ощибок нужны

[razdrom]

скрины ощибок нужны

 

[SNICKERS]

Средняя по бк 19км\ч

У меня как раз средняя 19км\ч, и средний расход по бк 11.7 (или 11.9)

Так что конским он тут не является.

Вроде как равномерный налёт

- бедная смесь.

 

Если это не клапан ЕГР (я его чистил и он вроде как не заедает)

"вроде как" - не наш метод. Клапан состоит из электромагнитной катушки и потенциометра.

Если хоть чего-то ЭБУ не увидит, будет ругаться, так что клапан надо проверять. По идее в ПП2000 должна быть проверка клапана, так же должно быть его положение (%открытия, или напряжение потенциометра).

Чтоб не гадать - нужен КОД ошибки в формате PXXXX, а не словесное описание.

 

И да, для пыжа отрицательный УОЗ на хх - норма.

[dimdoss]

Добился толку или нет? У меня похожая ситуация.